договор за заем без нот. заверка

[joro01]

Моля Ви, ако някой знае, нека ми каже:
1) Ако длъжника оспорва подписа си при договор за заем, при
а/ нот.заверен
б/ незаверен
Какво се прави?
И при двете форми, освен графологичната експертиза, какви други фактори се вземат под внимание и при каква степен в едно такова дело?

2) Ако длъжника умре преди задължението да е станало изискуемо,(договор за заем, при който, кредитора ще има възможност да си поиска парите примерно след 10 години), какво става с наследниците? Длъжника вече не е жив, задължението става ли изискуемо веднага след смъртта, въпреки, че в договора пише друго? Т.е. започва ли тригодишната давност от момента на смъртта, която облагодетелства наследниците на длъжника, (които са приели направо, не по опис), въпреки че задължението по договор ще стане изискуемо след примерно наколко години?

Благодаря Ви

[Гост]

Жоро, интересни въпроси, но някак си повърхностно зададени.
По първия въпрос например - договор с нотариално заверени подписи, пък да се оспорва подписа? Единствения случай за който съм чувал нещо подобно, мисля, че беше свързан с нотариус Сл.Крашевски
Виж, при договори с незаверени нотариално подписи, варианти много. въпроса е да се намери /да не се намери, зависи от интереса/ последващ документ, потвърждаващ или саниращ недостатък по договора.
За втората част от твоето питане - чл.48-чл.68 от Закона за наследството и най-вече чл.60 ЗН. Само кредитора и разпоредбите на самия договор за заем ще решат дали да се подпише последващ документ с наследниците /един от тях/, по силата на който дългът ще продължи да се връща или ще се пристъпи към предсрочна изискуемост ако такова желание липсва.

[joro01]

Благодаря за отговора,
За първата част: напоследък от много места чувам за случаи при които някой мошеник се представя пред нотариус с фалшива лична карта и примерно продава на този друг апартамента. Например, при нотариус Калоянова с кантора на ъгъла на Патриарха и Витошка, един изрод се представил за друг човек, собственик на апартамент и нотариуската заверила предварителен договор, за продажба и преди да се усетят, мошеника духнал с капарото. Затова питам, защото ми се струва най-лесно за мошеника да се представи за друг и да сключи договор за заем(не му тр други документи). А не трябва ли нотариусите да сравняват снимките от личните карти със снимките от базата от данни от МВР, ако правят това няма да има проблеми, нали затова им се плаща?
Чувал съм, че ако договор за заем не е заверен, може да е максимум до 5000 лв, ами ако надхвърли?

[lil]

Мисля, че се бъркате с разпоредбата на ГПК - чл.133 ал. б "в" - който се отнася до недопускане на свидетелски показания за установяване на договори на стойност над 1000 лв - изисква се писмен документ.
Защо не изискате графологична експертиза на подписа ?

[viktorio]

Shte se opitam da ti dam adekvaten otgovor:
Notariusat ne e v sastojanie da pravi proverka s tsel ustanovjavane na samolichnostta, t.e dejstvitelnata samolichnost na litseto. Vazmozno e osporvaneto na konstatiranoto ot notariusa,
no samo shto se kasae do notarialnata zaverka, moze da se dokaze
che sashtija e dejstval v razrez sas zakona ili izvan poverenite mu funktsii.
Za podrobnosti se obarni kam kompetenten advokat i viz Zakonat za
notarialnata dejnost kojto moze da namerish tuk:
http://lex.bg/laws/ldoc.php?IDNA=2133897733 (tekst)
S uvazenie,
http://pconsult.hit.bg

[viktorio]

Notarijalnata zaverka na podpisite ne biva da se barka s
zadalzitelnata notarialna forma pod kojato trjabva da badat
skljucheni njakoj dogovori. Dogovorat za zaem moze da bade
skljuchen bez da e neobhodima takava forma, kato
moze da badat zavereni notarialno podpisite na stranite.
Za po-goljama sigurnost po otnoshenie na dokazvaneto
na dogovora pri edin badesht spor, stranite mogat da skljuchat dogovora pred notarius. Podpisite na stranite sashto mogat da badat osporeni
no tazi vazmoznost e ogranichena, kogato tova stane pred
notarius.
http://pconsult.hit.bg
S uvazenie

[Гост]

Но нали във всеки нотариален акт пише: “...след като се уверих в тяхната САМОЛИЧНОСТ, дееспособност...”? (в обикновени договори с нот.заверка би трябвало да е аналогично). Според мен най-малкото могат да правят нотариусите е да сравняват снимките с тези от МВР които се показват на компютъра им.
Значи излиза, че всеки може да си направи фалшива лична карта, да се представя за друг човек, пред нотариус и примерно да вкарва този друг в дългове...и после не може да се оспори или е много трудно.

А това за 5000 лв които са максимума за незаверени договори за заем, го чух от проф.Георги Боянов(може би го каза с пожелателна интонация, но се съмнявам да е само това, защо иначе ще казва точно 5000 лв). Наистина трябва да има нещо такова, защото е логично, иначе хората биха се съдили за космически суми, на основание нещо което може да е фалшификат.