Казус за решаване - спешно

[smiling girl]

Колеги,

една облагаема доставка по смисъла на ЗДДС е направена на 01.02.2001г., достъвчика е издал фактура, както твърди на 06.02.2001г., т.е. в законоустановения срок. На фактурата обаче пише дата 06.01.2001г. и получателят на стоката я е осчетоводил за месец януари 2001г. Доставчикът е регистриран по ЗДДС в края на януари 2001г. и е осчетоводил фактурата през месец февруари. При насрещна проверка, предизвикана от ревизия на получателя на доставката данъчните органи съставят акт за нарушение на доставчика, тъй като е начислил ДДС без да е бил регистриран, съгласно закона през януари месец.
Доставчика търси обезщетение по реда на чл.49 от ЗЗД - НЕПОЗВОЛЕНО УВРЕЖДАНЕ, КАТО ПРЕТЕНДИРА И НЕИМУЩЕСТВЕНИ ЩЕТИ, като твърди че е понесъл имуществената санкция в резултат противоправното поведение на получателя, изразяващо се в деклаирране на фактурата за предходен данъчно-отчетен период.
Според мен липсва причинно-следствена връзка между декларирането от получателя на фактурата и имуществената санкция..., но е възможно да изменят исковата молба и търсят съпричиняване.
Моля за мненията ви по казуса! Делото е в понеделник!!!!

[silvia]

Хайде колеги! Никой ли не иска да помогне?!?!?!?
Имам нужда от помощта ви!

[иво]

мисля, че тук казуса е повече счетоводен - просто трябва да се види предходния и следващия номер фактура с каква дата са били издадени, и чак тогава да се търси отговорност от доставчика, може да е въпрос на техническа грешка, а не състав на нарушение и тогава би следвало данъния орган да не налага админ. наказание

[silvia]

Данъчния орган вече е наложил наказание, то е влязло в сила, а имуществената санкция е внесена по сметка на съответната ТДД.

[Иво]

..ами след като се обърне колата пътища много ... успех тогава в понеделник и дано тезата с 49 ЗЗД издържи

[silvia]

Мерси за пожеланието, но явно не съм се изразила ясно.
Защитавам страната на ответника, така че всъщност трябва да оборя тезата по чл.49.
Май съм в по-изгодната позиция, но все пак това ми е първото дело за непозволено увреждане.

Поздрави,

[aia]

От коя дата е документът, удостоверяващ плащането по фактурата - касова бележка ли е или платежно нареждане ?

[benzi]

ДОСТАВЧИКА НЯМА ПРАВО ДА НАЧИСЛЯВА ДДС СЛЕД КАТО НЕ Е РЕГИСТРИРАН ПО ДДС.вОДЕЩА Е ДАТАТА НА ИЗДАВАНЕ НА ФАКТУРАТА.ИСКАЙТЕ СЪДЕБНО СЧЕТОВОДНА ЕКСПЕРТИЗАЫКОЯТО ДА ДОКАЖЕ ЧЕ ДОСТАВКАТА И ИЗДАВАНЕТО НА ФАКТУРАТА Е ПРЕДШЕСТВУВАЛА РЕГИСТРАЦИЯТА ПО ДДС.УСПЕХ

[ДДС]

Май става дума за техническа грешка при оформяне на фактурата (записано януари вместо февруари). Това вероятно е така, защото преди датата на регистрацията по ДДС, доставчика едва ли е могъл да разполага с кочан фактури които се ползват от фирмите регистрирани по ДДС. (просто няма кой да го отпечата, освен ако не е фалшив).
Пък за ДДС - всеки е длъжен да го начислява. И фирма нерегистрирана по ДДС продажбите ги извършва с включен ДДС, като може да посочи колко е основата и колко е ДДС-то. Разликата е, че това ще го направи на кочан обикновени фактури, а не на тези за регистрирани по ДДС.
Така, че май някои данъчни служители са се заяли с една сгрешена дата.
Друг е въпроса, че исковата претенция е малко объркана.

[донна2]

Добре фактурата предполагач ,че е подписана от двете страни по сделката и да приемем ,че е грешка , тогава защо не е анулирана тая фактура .Нали знаете ,че лицата, които са съставили и подписали счетоводните документи и техническите информационни носители, носят отговорност за достоверността на информацията в тях.
След като се анулира фактурата и нанесат необходимите корекции свързани с осчетоводяванията зая м. януари ,щеше да се осчедоводи за м.февруари

Второ телено ли е тва ДДС ,колко е то ...нали знаете ,че ДДС над 1000 лв минава по ДДС сметка .

Трето доставцика бил понесъл имуществени санкции ....какви издаден е ДРА и не е признато данъчно предимство ...или са му издали издадено НП и сега глобка .....и ако е така обжалвано ли е това или се обжалва ........има ли резултат от обжалването какав е той.

Малко инфо си дал дай още .

[донна2]

ако е грешка прочети ЗСч.-
Чл. 10. Поправки и добавки в първичните счетоводни документи не се разрешават. Погрешно съставени първични счетоводни документи се анулират и се съставят нови.
Чл. 11. Лицата, които са съставили и подписали счетоводните документи и техническите информационни носители, носят отговорност за достоверността на информацията в тях.

[Гост]

Много благодаря на всички. Общо взето и аз натам е насочих. В действителност Гост е прав. Те наистина са допуснали грешка при изписването на датата, тъй като доставката, плащанията и пр. са се осъществили на 01.02.2001г. Но е трябвало да анулират фактурата, а те не са го направили. Затова и данъчните са им наложили санкция, вероятно. За съжаление една очилата секретарка в Районен съд-Димитровград не ме остави да прочета административно наказателното дело, но наказателното постановление е потвърдено от Окръжен съд и е влязло в сила.
Засега нещата се отложиха, защото внесох възражение за неподсъдност и съдийката прекрати делото там.Сега чакам да дойде в СГС.
Още веднъж мерси!

[Гост]

Добре фактурата предполагач ,че е подписана от двете страни по сделката и да приемем ,че е грешка , тогава защо не е анулирана тая фактура .Нали знаете ,че лицата, които са съставили и подписали счетоводните документи и техническите информационни носители, носят отговорност за достоверността на информацията в тях.
След като се анулира фактурата и нанесат необходимите корекции свързани с осчетоводяванията зая м. януари ,щеше да се осчедоводи за м.февруари

Второ телено ли е тва ДДС ,колко е то ...нали знаете ,че ДДС над 1000 лв минава по ДДС сметка .

Трето доставцика бил понесъл имуществени санкции ....какви издаден е ДРА и не е признато данъчно предимство ...или са му издали издадено НП и сега глобка .....и ако е така обжалвано ли е това или се обжалва ........има ли резултат от обжалването какав е той.

Малко инфо си дал дай още .

Наказани са по чл.138 от ЗДДС и сега твърдят, че ние сме виновни, първо защото сме ПРЕДИЗВИКАЛИ ДАНЪЧНА ПРОВЕРКА , като сме декларирали фактурата и второ били им наложили наказание защото сме я декларирали в предходен данъчно отчетен период.
НП е обжалвано, като ОС е потвърдил НП и то е влязло в сила. Образумано е публ.изп.дело и те са платили след придовка да доброволно изпълнение.

[Койчо от Конаре]

За мен най-щурото в цялата история е дали наистина е възможно за една, било и непоправена навреме, техническа грешка, да ти наложат такова наказание. ?!
Интересно ми е какви са били мотивите на съда по обжалването на НП. Ама много ми е интересно. Дори и да пише на фактурата "януари", не трябва ли първо да се изясни въпросът дали не е по погрешка, и ако се установи, че всъщност е грешка и вярната дата е февруари, всичко да е ОК?
Откъде следва, че съдържанието на една фактура (датата например) не може по никакъв начин да бъде опровергавано? Отникъде.
Откъде следва, че само защото не си видял навреме допусната от теб грешка във фактура, гориш, дори и ситуацията да е ясна иначе (да е ясно, че е грешка)? Пак отникъде.

[makiaveli]

Istinata e che danachnite sam chuguni i praskat na posoki, a pak sadilishtata koito im se proiznasqt po aktovete- tova e savsem druga tema . No 49 v sluchaia e absoliutno nikak neprilojim:)tai che spoko

[Койчо от Конаре]

Те наистина са допуснали грешка при изписването на датата, тъй като доставката, плащанията и пр. са се осъществили на 01.02.2001г. Но е трябвало да анулират фактурата, а те не са го направили. Затова и данъчните са им наложили санкция, вероятно.

Затова ли е наистина? Никак не ми се вярва.
Можеш ли по някакъв начин да научиш мотивите на съда?
Ако са от сорта "не е доказано твърдението, че фактурата е в действителност от февруари", разбирам.
Ако са нещо друго, не мога да се сетя какво би било.

[Койчо от Конаре]

Иначе за вашето дело не мисля, че има основание да се притеснявате.
Щом са наказани по чл. 138 от ЗЗД, това значи, че наистина са издали фактура през януари. Или поне съдът при обжалването на НП е приел така. Не върви друг съд да приеме за доказано обратното. Не че не може - това са отделни дела с отделен предмет, но не върви.

[Гост]

Добре де! Но дори да докажат, че фактурата е с грешна дата и в действителност е издадена февруари, то това каква причинно-следствена връзка има с нашето поведение и понесената от тях санкция? Тук не става дума за непризнат данъчен кредит, че да има значение кога сме описали фактурата в книгите на покупките!
Да не говорим, че наложената имуществена санкция е вид наказание и не може да се счита за вреда, административнонаказателната отговорност е лична и се носи за собствено противоправно поведение, а черпенето на права от собствено противоправно поведение /каквото е искането им за обезщетение/ противоречи на основните принципи на правото и морала.

[Койчо от Конаре]

Явно идеята им е, че вашата небрежност е допринесла да не може да се установи истината при издаването на НП.
Не, не мисля, че имат големи шансове (макар че явно са прецакани, без да са виновни - не казвам умишлено и от вас), но ще ми е интересно да разкажеш за развитието по-нататък. И за адм.-наказ. дело също, ако успееш да се сдобиеш с решението отнякъде.

[Гост]

Явно ще се наложи да намеря някой местен адвокат, който познава сърдитата деловодителка в наказателното деловодство

Ще ви държа в течение, макар че докато делото дойде в СГС и го насрочат ще мине доста време.

Мегду другото, окръжния съдия даде на ищеца срок за обжалване на определението за прекратяване на делото и изпращането му по подсъдност на СГС.Според мен това определение не подлежи на обжалване, въпреки разпоредбата на чл.93, ал.2, изр.последно от ГПК, тъй като не прегражда пътя на защита.

Поздрави,
Smiling girl