Продажба имот

[justiceforall]

[/quote]
По мое мнение вероятно тази клауза съдържа прекратително условие, съгласно което след изтичане на 5-годишния срок на предв. договор (изтичащ 2003 г.) същият се счита за прекратен. Ако няма такова прекратително условие и ако договорът не е прекратен или развален от тогава, същият си е действителен и може да бъде сключен окончателен договор във формата на нотариален акт. Но има много "ако", затова е най-разумно да намерите един адвокат, който е специалист във вещното и облигационното право, на който имате доверие, а не да питате из форумите за неща, на които така или иначе не може да Ви се отговори, без да се види самият договор.[/quote]

Калахан,няма прекратително условие и точно затова въпросът е дали такъв предв. договор може да се трансформира в окончателен сега.Договорът не е развален,нито прекратен,но са минали повече от 5 год. от подписването му.Ще задам въпроса си така:Каква клауза трябва да съдържа един предварителен договор от 1998г.,за да може да се сключи окончателен сега?В договора се съдържа клауза,че след изтичане на 5 годишен срок от подписването му договорът не се прекратява и страните са поели задължение да сключат окончатлен договор до 2025г.Това достатъчно ли е,за да се сключи окончателен договор сега?

[justiceforall]

Ykovachev,точно това питам: Как точно съдът би го обявил за окончателен?Дали в правото е възможно да се удължава предварителен договор с анекс,така че да не настъпва изтичане на 5 год. срок за сключването на окончателен?Сигурно ли е,че такава клауза е нищожна и ако е нищожна има ли как да се избегне несключването на окончателен договор в рамките на 5 години,тоест как да се удължи предварителния договор?

Понеже колегите доста понаписаха, освен да добавя, защото не го видях по-горе - давността не се прилага служебно. Тоест, въпросът е дали някой ще се позове на давност. Твърде възможно е, но не е 100 % сигурно.
Аз все още не мога да се ориентирам, ако сега има възможност да се сключи анекс, защо направо не се иде при нотариус за окончателен договор? Пък какъв да е този анекс, ако се отнесем назад към 2003. Да кажем, още 5 години - 2008. После още ли ще има? Така че то хубаво може да има последващи съглашения, дето се вика, ако не е анекс, може направо нов предварителен договор да има. Но факторите, които могат да повлияят на крайния резултат (прехвърлянето, ако приемем, че това е целта) са няколко и засега уравнението е с повечко неизвестни.

Ykovachev,преживелият съпруг прехвърли сам имота още докато другият съпруг беше жив.Не е сключен окончателен договор до този момент само защото преживелият съпруг не искаше неговите деца да разбират за сделката.Предварителният договор съдържа клауза,че след изтичане на 5 год. срок не се прекратява и страните са договорили подписване на окончателен договор в срок до 2025г.

[justiceforall]

Здрасти, Вили!
Ей това се чудя - този, дето е подписал предварителния договор (обещателя), вече има наследници - какви анекси, с кого биха се сключвали? Защо се върви в тая посока? Явно няма как да са с починалия. А ако може с наследниците, какъв е смисълът от анекси, а не от окончателен договор?

Ykovachev,подписалият предварителния договор както написах е преживял съпруг и е още жив.Идеята да продължи да бъде действителен предварителния договор е да стои отворена възможността за сключване на окончателен договор на по-късен етап.

[kalahan2008]

За мен клаузата "след изтичане на 5 годишен срок от подписването му договорът не се прекратява" е напълно безсмислена и абсурдна. Сякаш ако я нямаше, договорът щеше да се е прекратил.
Ако договорът не е прекратен или развален, той си е валиден и може да се сключи окончателен договор и сега. Друг е въпросът, че всяка от страните може да го развали във всеки един момент, тъй като изпълнението му след толкова много години е станало безполезно.
Не виждам никаква изтекла давност тук.
Може да има проблем със сключване на окончателен договор за целия имот, тъй като след смъртта на починалия съпруг децата му би следвало да са наследили част от имота.
Както и да е, темата за мен е изчерпана. Обърнете се към адвокат, който да Ви види договора, не обичам разказ по картинка, защото все се оказва, че не било така, ами иначе. Вашият казус се промени поне 2 пъти от началото на темата.

[hristev]

Някой въобще чете ли... То ми се реве вече...

....с предварителен договор,в който има клауза,че след изтичане на 5 год. срок от подписването предварителния договор се счита за окончателен.

Предварителният договор съдържа клауза,че след изтичане на 5 год. срок не се прекратява и страните са договорили подписване на окончателен договор в срок до 2025г.

Извод:

Ако питате тук, както наблюдавам, или нищо няма да стане, или ще си навредите сам. По-добре при адвокат отидете.

Ако нямате финансова възможност - може да ползвате безплатна правна помощ от бюрото от тук: https://mjs.bg/home/index/1cb99f1b-09c1 ... e865e8d970

Успех и чао от мен.

[ykovachev]

Колегите вече Ви написаха - за адвокат е работата, защото на час по лъжичка се подава някаква информация, която се променя. Не се казва защо е зор окончателен договор да се сключва на по-късен етап, а не сега. Калахан посочи някои възможни усложнения, които няма да се избегнат на този по-късен етап, ако и сега съществуват.
Така че и аз си прибирам кристалното кълбо, защото темата наистина губи смисъл. Няма да е полезна нататък не само за Вас, но и за други, които се интересуват от такива перипетии. Защото тук перипетиите станаха "периплетии"...

[tochotocho]

много писане, а дали питащия разбра! То и той не излага фактите нормално. Трябва да ги разчитаме : съпруг и съпругата му имат недвижим имот/да речем съпружеска общност. Решават и двамата правят ПРЕДВАРИТЕЛЕН договор с внука. Записват въпросната клауза за 5 години. Преживелият , може да обясни, ако си спомня ?Сега след смъртта на единия се открива наследство - наследници : преживелия съпруг и двете деца. Елементарно, ако уважат родителите си СЕГА ДИРЕКТНО може да прехвърлят собствеността - нот.акт. Всичко друго са гимнастики! Част от точните писания : Предварителният договор е предварителен - уговорки, и т.н. Окончателния това е Нот.акт., респ. по съдеб .път обявяване предварителния за окончателен.
Често се среща при окончателния т.е. Нот.акт нещо да се промени / от записаното в предварителния! И После недоволната страна търси съдебна защита за промяната.
Напр. имах случай в нот.акт е пропусната кухнята, а тя е налице. може да има разлика в кв.м. при скицата от АГКК и т.н.

[justiceforall]

Не виждам никаква изтекла давност тук.
Може да има проблем със сключване на окончателен договор за целия имот, тъй като след смъртта на починалия съпруг децата му би следвало да са наследили част от имота.

Kalahan,това бе другото ми питане.Договорът е подписан само от преживелият съпруг още докато другият съпруг е бил жив и от внука.Това действителен договор за прехвърляне на имота ли е или е по-добре сега да се сключи нов предварителен договор със същите страни - преживелият съпруг и внука,но вече децата ще имат запазена част от имота по закон??

[justiceforall]

Не се казва защо е зор окончателен договор да се сключва на по-късен етап, а не сега. Калахан посочи някои възможни усложнения, които няма да се избегнат на този по-късен етап, ако и сега съществуват.

Преди да се сключи окончателния договор трябва така да се направят нещата,че да няма никакви рискове от оспорване от страна на децата,затова внимателно се избира кой ще бъде най-стабилният вариант в това отношение.Старият предварителен договор или нов.Договорът е подписан само от преживелият съпруг още докато другият съпруг е бил жив и от внука.Няма подпис на другия съпруг,тоест на другия собственик.Това действителен договор за прехвърляне на имота ли е или е по-добре сега да се сключи нов предварителен договор със същите страни - преживелият съпруг и внука,но вече децата ще имат запазена част от имота по закон,тъй като са наследници.

[justiceforall]

Предварителният договор съдържа клауза,че след изтичане на 5 год. срок не се прекратява и страните са договорили подписване на окончателен договор в срок до 2025г.

Христев,каква клауза бихте сложили,ако искате един предварителен договор да бъде действителен и след 5г. от подписването му когато е влязъл в сила?

[kalahan2008]

Договорът е подписан само от преживелият съпруг още докато другият съпруг е бил жив и от внука.Това действителен договор за прехвърляне на имота ли е или е по-добре сега да се сключи нов предварителен договор със същите страни - преживелият съпруг и внука,но вече децата ще имат запазена част от имота по закон??

Преживелият съпруг може да прехвърли само своя дял. Причината е древното римско правило - Nemo dat quod non habet /никой не може да прехвърли повече права, отколкото притежава/. Така че този предварителен договор е действителен само отчасти - за дела на преживелия съпруг. За да се изчисли какъв е той, трябва да се знае дали имотът е придобит по време на брака в режим на СИО; колко са децата на починалия съпруг. Тук не става въпрос изобщо за "запазена част", а за наследяване по закон. Пак използвате неправилните термини. Мисля, че е крайно време да се обърнете към адвокат.

[ykovachev]

Преди да се сключи окончателния договор трябва така да се направят нещата,че да няма никакви рискове от оспорване от страна на децата,затова внимателно се избира кой ще бъде най-стабилният вариант в това отношение.Старият предварителен договор или нов.Договорът е подписан само от преживелият съпруг още докато другият съпруг е бил жив и от внука.Няма подпис на другия съпруг,тоест на другия собственик.Това действителен договор за прехвърляне на имота ли е или е по-добре сега да се сключи нов предварителен договор със същите страни - преживелият съпруг и внука,но вече децата ще имат запазена част от имота по закон,тъй като са наследници.

Вижте сега, има една приказка: "на доктор и на адвокат всичко се казва". Защо? Ами защото като не се каже всичко, се дава грешно решение/лечение и после "кажи кво станА?". Та в тази връзка се въздържам вече да давам акъл по темата, защото стана твърде объркано. Трябва да се комплектова един набор документи, който да се провери и да се обмисли, а после да се обсъди всичко, което е констатирано, плюс това, което е неясно и накрая да се стигне до определени изводи. Винаги съм застъпвал тезата, че форумът е място, в което могат да се дадат точни отговори на достатъчно ясни, кратки и точни въпроси. Или някакви насоки, принципно, ако въпросът е по-пространен или неясно формулиран, или е даден цял въпросник (има и такива запитвания). Ама във Вашия случай Ви съветвам не да послушате мен, а Калахан и Христев - изберете си адвокат и обсъдете всички детайли с него. С дращене тук рискувате да допровалите вероятно частично провален вече замисъл.
Успех!

[hristev]

Христев,каква клауза бихте сложили,ако искате един предварителен договор да бъде действителен и след 5г. от подписването му когато е влязъл в сила?

Аз вече казах чао.

[vili_spasova]

За да се изчисли какъв е той, трябва да се знае дали имотът е придобит по време на брака в режим на СИО; колко са децата на починалия съпруг. Тук не става въпрос изобщо за "запазена част", а за наследяване по закон. Пак използвате неправилните термини. Мисля, че е крайно време да се обърнете към адвокат.

Привет Калахан, много точно казано. Споделям напълно мнението. Само да допълня, че е от значение и кога и от кой от съпрузите е придобит имота. Ако е придобит по време на брака има една хипотеза, ако е придобит от подписалия предварителния договор съпруг преди брака е дуга и ако е придобит преди брака от починалия и неподписал предварителния договор съпруг е трета хипотеза. И освен броя на децата дали няма отказ от наследство и тнт. Доста хипотези са възможни.

[justiceforall]

За да се изчисли какъв е той, трябва да се знае дали имотът е придобит по време на брака в режим на СИО; колко са децата на починалия съпруг. Тук не става въпрос изобщо за "запазена част", а за наследяване по закон. Пак използвате неправилните термини. Мисля, че е крайно време да се обърнете към адвокат.

Привет Калахан, много точно казано. Споделям напълно мнението. Само да допълня, че е от значение и кога и от кой от съпрузите е придобит имота. Ако е придобит по време на брака има една хипотеза, ако е придобит от подписалия предварителния договор съпруг преди брака е дуга и ако е придобит преди брака от починалия и неподписал предварителния договор съпруг е трета хипотеза. И освен броя на децата дали няма отказ от наследство и тнт. Доста хипотези са възможни.

Предположих,че е станало ясно,но ще уточня - имота е придобит по време на брака от двамата съпрузи в съпружеска имуществена общност.От адвокат стана ясно,че двамата съпрузи имат по 1/2 дял от имота като след смъртта на единия,запазената част на преживелия съпруг е равна на тази на всяко дете. Като при едно дете разполагаемата част е 1/3, а 2/3 е запазена част. При две деца какъвто е нашият случай има 1/4 разполагаема и 3/4 запазена част.

[vili_spasova]

...........Предположих,че е станало ясно,но ще уточня - имота е придобит по време на брака от двамата съпрузи в съпружеска имуществена общност.От адвокат стана ясно,че двамата съпрузи имат по 1/2 дял от имота като след смъртта на единия,запазената част на преживелия съпруг е равна на тази на всяко дете. Като при едно дете разполагаемата част е 1/3, а 2/3 е запазена част. При две деца какъвто е нашият случай има 1/4 разполагаема и 3/4 запазена част.

Привет, Калахан Ви каза, че ползвате неправилни термини /в този случай бъркате института на наследяването по закон и разпореждането с имот/. Във Вашия случай не говорим за запазени части. Тук има имот придобит в режим на СИО и наследяване по закон. Не бъркайте понятията, цялото Ви съждения горе е неправилно. При имот придобит в режим на СИО и то след 1968год /ако не ме лъже паметта/, преживял съпруг и две деца съпругът наследява 4/6, а децата си делят по 1/6 ид.ч.

[ykovachev]

Привет, Калахан Ви каза, че ползвате неправилни термини /в този случай бъркате института на наследяването по закон и разпореждането с имот/. Във Вашия случай не говорим за запазени части. Тук има имот придобит в режим на СИО и наследяване по закон. Не бъркайте понятията, цялото Ви съждения горе е неправилно. При имот придобит в режим на СИО и то след 1968год /ако не ме лъже паметта/, преживял съпруг и две деца съпругът наследява 4/6, а децата си делят по 1/6 ид.ч.

Здрасти, Вили!
Едно уточнение, тъй като не знаем колко потребители биха чели темата за в бъдеще. При СК от 1985 и при действащия (доколкото има СИО, а не разделност) е така, както казваш.
Но в СК от 1968 има чл. 14, ал. 7, която гласи: "При прекратяване на имуществената общност поради смърт на единия от съпрузите се прилагат разпоредбите относно наследяването и делбата. Но когато преживелият съпруг наследява заедно с деца на починалия съпруг, той не получава дял от частта на починалия съпруг от общото имущество". Тогава дяловете биха били различни в ущърб на преживелия съпруг. От влизането в сила на СК от 1985 нещата си "идват на мястото".
Прощавай за допълнението, но смятам, че би било полезно за хора, които се интересуват.
А че понятията се бъркат, видно е, колко хора вече го казахме. Но и тук да допълня: запазената част "играе" в случаите на завещание и дарение, а не при възмездни сделки.

[vili_spasova]

Привет и Честита баба Марта на всички! Господин Ковачев, много благодаря за точното допълнение, че скоро не бях се връщала толкова "назад" до отменени закони. Но наистина трябва да се отчита и времето, когато се е случил правнопоржадащият факт. Някои колеги не се сещат или умишлено игнорират. Преди време имахме подобен казус. Ставаше въпрос за наследяване по отменения ЗН, където законодателят е правел разлика между синове и дъщери, вида на наследния имот /къде се намира/ и незаконно и законно родени деца. Аз естествено не се бях сетила /кой ще се сети да гледа отменения ЗН като има да пише 5 сделки за другия ден/. Та.... сметнах си ги по новия ЗН /като пич/. И сметките ми бяха точни и по отменения ЗН, защото наследодателят имаше само 2 дъщери